Udienza Diaz 30 gennaio 2008

SPAGNOLO Maria
D (Corini) Cosa ricorda di aver visto nei giorno 21 luglio 01, lei abita?
T in via cesare battisti, di fronte alle elementari
D cosa ha visto il sabato in tarda mattinata?
T sono arrivata sabato mattina dalle ferie, c'era molto caos.. il pomeriggio ho visto molti ragazzi dall'altra scuola, la diaz.. tutti bendati sui terrazzi che cercavano di togliere le impalcature, infatti ho cercato di chiamare la ps ma era sempre occupato.
Stavano cercando di togliere le impalcature in ferro, erano tutti bendati con delle fasce nere.. prendevano i tubi innocenti, cercavano di toglierli.. poi vedevo camionette di ps.. Avevano dei passamontagna neri..
D era l'edificio diaz o pertini?
T diaz, c'erano le impalcature
D questo viavai per quanto l'ha osservato?
T per il pomeriggio, poi sono andati via..
D nel pomeriggio ha visto qualcosa?
T erano un po' strani..
D ricorda se vide delle ferite che la colpirono?
T no
D lei quando venne sentita disse che alle 1730-18 i giovani erano tornati alla diaz, vistosamente feriti alla testa e alle braccia...
T io non me lo ricordo di averlo detto
D ricorda di aver visto persone bendate che recavano segni di?
T mah qualcuno aveva dei segni.. medicati non mi ricordo di averlo detto... in quel momento, sono passati sette anni..
D diceva del passaggio di macchine di ps?
T questo ricordo bene, passando le camionette i ragazzi davano delle bottiglie.. in particolare ricordo una jeep che ha fatto una bella corsa perche' era stata bombardata.. quando i ragazzi li hanno visti sono dovuti andare via di corsa..
D questi giovani da dove arrivavano?
T dalla scuola e da tutta via battisti

PM quando parla dell'ultimo episodio, ricorda l'orario?
T verso le 19-1930
PM all'epoca affermo' 1830
T si possibile
PM e ha parlato di bottiglie di vetro o plastica?
T si, non so cosa fossero dalla finestra.. e' durato 5 minuti, poi sono andati..
PM per 5 minuti intende poco tempo?
T si, poi sono scappati

PC (Passeggi) questo dato cronologico delle 1830, guardo l'orologio?
T si piu' o meno.. l'ora si vede..

D Ricorda se era gia' scuro o se era ancora chiaro?
T Era chiaro, si

Tribunale lei abita in via battisti accanto alla scuola elementare?
T si primo piano
Trib quindi le sue finestre danno?
T verso la scuola

CRAVERO Clara
D (Corini) Lei abita in prossimita' delle scuole diaz-pertini?
T si
D puo' raccontare il suo ricordo del pomeriggio del sabato 21 luglio 01?
T una scen ain particolare, io ero affacciata al balcone e ho visto passare una gazzella della ps ..
D dal suo balcone si vede la suola?
T casa mia e' accanto alla scuola dove c'e' stata l'irruzione, di fronte vedo l'elementare... guardavo in direzione delle scuole e vedevo una folla di ragazzi.. era tra le 18 e le 20, era ancora chiaro.. ho visto arrivare questa volante della ps che arrivata nell'attraversamento pedonale ha dovuto rallentare.. i ragazzi ho avuto la sensazione che all'inizio non avessero capito, poi quando si sono resi conto che era la ps si sono stretti intorno e non riusciva piu' a passare, l'autista ha sgommato e c'e' stata agitazione, poi e' riuscito a scappare.. io ho pensato che non li facesse andare via.
D che macchian era?
T era una macchina della ps, dai colori.. jeep o fuoristrada no, era uan berlina
D e cosa fece la folla?
T quando sono riusciti a passare hanno tirato dietro qualcosa, quando l'auto si e' fermata adesso non ricordo.. mi e' sembrato fosse qualcosa di verbale e tuttalpiu' di scuotimento di macchina, come se la fermassero e volessero tirar fuori le persone
D ricorda frasi offensive?
T c'era una grande confusione, ora non ricordo..
D qualcuno ha anche cercato di colpire l'auto?
T si avevano una lattina o qualcosa del genere, ma era un gesto di ingiuria piu' che non voler fargli male..
D lei ha assistito a una scena che esponeva a pericolo quindi?
T si ero preoccupata per quelli che erano dentro
D diceva di ragazzi feriti?
T nel pomeriggio ricordo che ho visto tornare ragazzi feriti, con bende, camicie intorno alle braccia, in testa..
D quindi ferite che ha associato agli scontri?
T si io vedevo alla tv quello che succedeva fuori, poi ho visto il rientro..
D e dove andavano i ragazzi?
T entravano nelle due scuole
D quindi la diaz o la pertini?
T si io vedo la diaz

Trib per precisione: noi siamo soliti indicare la diaz-pertini come scuola a cui lei sta di fianco, e la pascoli come la scuola elementare.. sulla sinistra scendendo da piazza merani qual e'?
T la diaz

PM l'episodio di cui ha riferito, e' avvenuto nel pomeriggio?
T tardo pomeriggio, penso tra le 18-1930
PM lei ha riferito di una volante, c'erano altri mezzi?
T no era sola, sono sicura
Pm ricorda quanto e' durato l'episodio?
T due-tre minuti
PM quando ha fatto riferimento alla sua sensazione sul lancio, ricorda se sono stati colpiti?
T no, comunque hanno lanciato cose.. non so, palle di carta.. non mattoni o altro...

PC (Tartarini) ricorda se durante la giornata sono arrivate ambulanza?
T sono stata poco fuori... puo' essere ma non ricordo
PC dalla testimonianza ne parla
T si prima che avvenisse l'irruzione, tra le 18 e le 1930..

Trib quando ha detto di aver visto i ragazzi che rientravano feriti, da cosa l'ha capito?
T avevano stracci, magliette intorno al braccio o alla testa, poi sangue

SASCARO Davide
D (Corini) dov'era in servizio nel 2001?
T alla squadra mobile della questura di genova
D il 21 luglio cos'ha fatto?
T quella sera eravamo in servizio e ci veniva comunicato che dovevamo fare una perquisizione..
D da chi?
T a me e' stato comunicato poco prima della partenza, credo dal mio capopattuglia Apicella, pero'.. ora non ricordo. Mi dissero che c'era un edificio dove probabilmente si nascondevano personaggi violenti e armi o altro materiale.. ero in macchina con altri due colleghi, guidava Coretta Claudio e poi.. non ricordo.. Arriviamo in un piazzale poco prima della scuola
D sapeva dove stava andando?
T no, neanche che era una scuola.. solo che era un edificio occupato. Seguivamo la colonna di veicoli, arrivati siamo scesi e abbiamo seguito i colleghi, siamo arrivati di fronte a una delle due scuole che poi ho saputo essere la pascoli, il cancello era chiuso e si era formata una calca. l'hanno aperto e mentre entravamo dalle finestre cadevano oggetti... mi sembra un paio di lattine e una bottiglietta.. dall'interno della scuola, c'era gente alle finestre.. io non avevo ancora indossato il casco, non mi aspettavo una cosa del genere, poi sentito il rumore l'ho indossato. sono entrati i colleghi e li ho seguiti, poi sono salito fino al primo o secondo piano...
D in quale scuola e' entrato?
T ho saputo poi che era la pascoli, nella stanza dove sono entrato io c'era una radio..
D quindi non sapeva cosa doveva perquisire?
T no
D e come mai ha preso il filone che andava verso quella scuola?
T perche' ho visto il flusso verso quella scuola, non ne ho visti altri..
D aveva un funzionario di riferimento?
T ce n'erano diversi, io facevo riferimento al mio capopattuglia.. poi al dottor gava, che conoscevo dai giorni precedenti, perche' quando siamo entrati ho perso il capopattuglia..
D e gava cosa le ha detto?
T si stava operando, non ci siamo parlati, l'ho identificato e ho seguito lui.. siamo arrivati mi sembra al secondo piano, abbiamo provato ad aprire una porta che era stata blindata.. una volta entrati nopn c'era nessun atteggiamento aggressivo nei nostri confronti, c'erano 40-50 persone.. gli ho detto di stare tranquilli, ma non c'e' stato modo nemmeno modo di chiedere i documenti perche' si sono seduti e li hanno dati loro.. ho tolto il casco perche' non serviva.
D avete fatto una perquisizione?
T no, effettivamente non l'abbiamo fatta.. non ho trovato violenti o personaggi che cercavamo, quindi non ho proceduto alla perquisizione ne' mi e' stato detto di farlo, pero' restavo a disposizione
D gava le ordino' di fare una pqerquisizione?
T no, e anche lui non si aspettava quella situazione..
D aveste percezione diretta che stesse succedendo qualcosa nei pressi?
T no, all'inizio c'era molto caos poi una volta entrati ognuno seguiva il suo obiettivo
D a che piano era?
T credo al secondo, comunque so con esattezza che c'era una radio e dei giornalisti
D quanto e' durato?
T credo non molto, poi mi sono proposto a gava per andare a parlare conun funzionario per avere ordini.. anche lui non sapeva bene cosa fare...
D ci fu qualcuno che parlo' di una scuoal diversa da perquisire?
T no, almeno non ricordo
D poi cosa avete fatto?
T siamo rimasti li', eravamo 4-5 sul piano
D e al moemnto dell'ingresso?
T ah molti, non so con precisione
D lei ha visto atti specifici di perquisizione?
T no, ho visto i colleghi entrare nelle varie stanze, non altro.. poi quando sono uscito per andare a vedere cosa succedeva nell'edificio sono sceso e non c'era piu' nessuno
D ci furono atteggiamenti violenti o coercitivi da parte vostra?
T per quanto ho visto io no, era stato lanciato una banchetto sulle scale ma non penso che ci sia stato uno scontro fisico... cercavano di ostacolare il nostro ingresso, ma non ho visto atti di vuolenza da nessuna parte.
D e poi?
T sono sceso e hoi visto il dottor ferri, l'ho chiamato per avere indicazioni... lui e' salito con me e una volta su ci ha dato l'ordine di uscire perche' non era quello l'oiettivo. quindi abbiamo controllato che non ci fossero altri colleghi e siamo usciti
D la condotta degli occupanti della scuola mentre eravate dentro, quale fu?
T dove sono entrato io molti si sono seduti e hanno tirato fuori i documenti... molti come hanno capito che eravamo bloccati perche' non avevamo trovato quello che cercavamo hanno scherzato su quello che stavamo facendo... comunque nulla di ostile
D ricorda giornalisti con telecamere?
T si una in particolare, cosa filmasse non lo so...
D le avete inibito di filmare?
T no anche perche' non c'era nulla di filmare, ce ne stavamo andando..
D vide oggetti appartenenti agli occupanti danneggiati?
T c'era una radio che trasmetteva, ho staccato la spina e basta..
D quando siete usciti ha visto colleghi con pezzi di pc, macchinari..
T no
D anche gava e' uscito con lei?
T penso di si, ma non ricordo bene

PM al momento dell'irruzione da dove siete arrivati?
T non ricordo, c'era una piazzzetta prima e credo via battisti in discesa, ma non guidavo io
PM ricorda altri mezzi sulla via?
T si l'autista e' rimasto in auto perche' non riusciva a parcheggiare?
PM mezzi della mobile?
T non li ho visti ma immagino di si, erano con noi..
PM ha saputo che era in corso un'irruzione nell'altra scuola?
T solo quando sono uscito dalla pascoli
PM lei parte dalla questura, puo' dirci chi cera negli altri mezzi?
T io ero in una macchina in borghese, poi c'erano altre in divisa.. eravamo una colonna ecco
PM vediamo un filmato dell'irruzione, riconosce i luoghi?
T immagino sia via battisti ma.. cosa dovrei riconoscere?
PM questa e' la scuoila dove e' entrato
T non ricordo, sono passati sette anni... ho seguito i colleghi e sono entrato.
PM questi mezzi non li ha visti?
T quando sono uscito si, ma quando sono entrato la via era sgombra
PM e voi eravate come funzionario con chi?
T io ero con l''isp. sup. Apicella, poi c'erano altri gruppi di funzionari che comandavano dei gruppi
PM e voi siete entrati nella scuola e avete sentito rumoi?
T si e anche grida, quando siamo entrati e sono caduti i banchi c'erano grida di gente probabilmente spaventata, poi quando hanno visto che non c'era atteggiamento aggressivo si sono calmati... anzi anche loro gridavano di sedersi e di stare calmi..
PM questo nell'aula, nei corridoi e negli altri piani?
T ho sentito altre urla, non so per cosa
PM ricorda di aver visto anche prima della troupe televisiva delle persone che venivano fatte sedere ai lati dei corridoi e anche in pedi?
T sedute si, tenute no... poi quando si fa una perquisizione la cosa importante e' tenere sotto controllo le persone che ci sono dentro, ed erano tranquille.. anzi c'era qualcuno che andava in bagno, immagino che abbiano buttato qualcosa nel gabinetto perche' poi ho sentito tirare l'acqua..
PM ma lei ha visto la scena?
T no, il bagno era in fondo...
PM si in fondo a un corridoio anche abbastanza lungo
T si e ho questo flash, ma non saprei posizionarlo
PM io non ho capito bene
T anche io ho ricordi confusi
PM lei ricorda che le persone nel corridoio erano sedute e non si alzavano?
T si
PM ma che si sedevano quando arrivavate voi?
T no, probabilmente qualcuno gli ha detto di sedersi o si sono sedute da sole
PM ha parlato di uno staccare la spina alla radio
T quando siamo entrati qualcuno era rimasto in piedi vicino alla radio e gli e' stato detto di staccare la spina, poi si sono lamentati che li abbiamo fatti spegnere la radio..
PM che gliel'avete fatta spegnere o che gliel'avete spenta voi?
T non so, non ho fatto io personalmente
PM dopo essersi trattenuto all'interno ha incontrato Ferri e gli ha chiesto di entrare; quando siete entrati ricorda l'intervento di un parlamentare?
T non ricordo
PM era con ferri quando lui era nella scuola?
T si
PM questa del parlamentare e' una circostanza ricordata da ferri..
T non ricordo
PM quando e' uscito ha percorso tutti i piani? lei prima ha detto che ha controllato se era rimasto qualcuno..
(opposizione)
T quando sono uscito dall'aula abbiamo controllato che non ci fosse nessuno, io scendendo ho controllato, so che c'erano colleghi che sono saliti.. per questo dico che penso che siamo usciti tutti insieme, perche' non c'erano piu' nessuno
PM io cheidevo se lei ha verificato all'interno delle aule
T probabilmente in qualche stanza, non ricordo... so che da sopra hanno detto che non c'era piu' nessuno, sotto non ricordo se ho guardato dentro.. anche perche' ero gia' sceso cercando funzionari e avevo visto che non c'era piu' nessuno..
PM quindi lei e' sceso anche al primo piano, e' entrato nelle aule?
T non ricordo, sono sceso e ho guardato nei corridoi e intorno, non ricordo un controllo ufficio per ufficio.
PM vediamo un altro filmato
riconosce i luoghi?
T immagino di si, sono i corridoi dove c'erano le persone sedute.. questo e' il comportamento di cui parlavo prima
PM riconosce il piano dove lei e' stato?
T ricordo una situazione simile, se fosse questo piano o meno non so

PC (Sabattini) Lei quando incontra ferri chiede cosa dovete fare o sottolinea che ci sono pochi operatori di ps per continuare l'operazione?
T penso di aver sottolineato che fossimo pochi e che stavamo aspettando disposizioni, penso che se ci fosse stata la necessita' di una perquisizione sarebbe servito altro personale.

RANDINE Gianfranco
D (Corini) lei all'epoca era alla mobile di genova?
T si
D puo' racocnatre al tribunale nell'ormai famigerata sera del 21 cosa ricorda?
T in quel periodo facevo parte dell'unita' di crisi che gestiva il personale giunto dalle varie parti d'itralia; quella sera arrivai molto piu' tardi sul luogo perche' restammo imbottigliati nel traffico su via trento, quando siamo arrivati sul posto era gia' successo quasi tutto
D lei in questura cosa le dicono?
T non sapevamo di andare alla diaz, solo in un posto dove c'erano dei bn
D arriva e entra in una scuola?
T intorno a mezzanotte, arrivo nel piazzale e resto nell'ingresso... mi pare che stavano arrivando le prime ambulanze
D e' enyrato nell'altra scuola?
T assolutamente
D altri colleghi della mobile le hanno riferito di essere entrati nella pascoli?
T si
D e di aver fatto una perquisizione?
T ho sapito che sono entrati, forse addirittura per sbaglio... non so dire da chi.
D quando e' arrivato l'irruzione alla diaz era gia' avvenuta, ha visto uscire qualcuno dalla pascoli?
T io nemmeno sapevo che erano entrati nell'altra scuola
D ha visto dei funzionari nei pressi della pascoli?
T io sulla pascoli non so dire nulla...
D all'esterno della diaz, la scuola pascoli non era obiettivo della vostra attivita'?
T io non sapevo nemmeno di dover andare in quell'istituto..
D l'attivita' di PG per le istruzioni che ha ricevuto, si doveva attura eoslo sualla diaz o?
T non ho avuto istruzioni precise, poi solo sopo ho saputo che qualcuno era entrato nell'altro istituto

PM lei parti' dalla questura?
T si
PM sa se ci furono riunioni organizzative?
T nel pomeriggio eravamo al casello di ge-est e simao rientrati tardi in quetsura, siamo rimasti fuori.. qualcuno disse che c'era stata una riunione, ma non siamo entrati
PM ma qualcuno vi diede istruzioni?
T ci siamo mossi perche' si sono mossi tutti, facendo parte dell'unita' di crisi..
PM ma facendo parte di unita' di crisi che coordina tutte le squadre mobili, avreste dovuto saperne piu' degli altri..
nessuno vi ha detto nulla?
T noi eravamo preposto alla trasmissione degli atti di PG all'autorita' giudiziaria, ma nonc i e' stato detto nulla sull'operazione
PM quindi a voi che avreste dovuto essere li' prima degli altri non e' stato comunicato niente
T noi gestivamo gli atti di PG relativi alla zona rossa, quella sera li' nessuno ci ha detto “stiamo andando alla diaz venite con noi”, li abbiamo visti muoversi e li abbiamo seguiti

Trib quanti eravate?
T due su mezzo civile... eravamo due pari grado
Trib quindi avete seguito gli altri di vostra iniziativa, perche'?
T perche' eravamo della mobile e abbiamo pensato fosse giusto andare
Trib quindi voi vedete dei mezzi e senza sapere perche' li seguite?
T beh c'erano anche dei mezzi della mobile, abbiamo seguito quelli.