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[processo diaz] trascrizione CXXVI udienza

Udienza Diaz 24 gennaio 2008

(20-21 febbraio no udienza)
D (Corini) Rinuncia ai testi Aniceto e Carfagna

TROTTA Diego vicequestore RC
D Lei era a genova durante il g8 e con quali compiti?
T si, insieme ad altri funzionari delle mobili d'italia sono stato incaricato di recarmi a genova insieme alla squadra mobile di RC per svolgere un'attivita' di informazione e controllo su alcuni settori della zona rossa.. la zona rossa era stata divisa in alcuni settori, a me era stato affidato quello di piazzale matteotti
D lei ricorda la sera del 21 se ci fu qualcosa che la indusse a contattare i dirigenti dello Sco?
T si.. io vorrei fare solo una premessa di ordine sistematico per inquadrare la telefonata tra me e il dott. Calderozzi. Noi eravamo li' da diverse settimane, ad ognuno era stato assegnato uno scout, una guida, considerando che venivamo da tutta italia.. eravamo organizzati in turno diurno e serale, ognuno affidato a una guida. Esercitavamo funzioni di controllo sul settore della zona rossa.. a me erano stati affidati due sottufficiali di genova di cui non ricordo il nome.. seguivano i turni 8-14 e 14-20, seguivano me nelle attività di bonifica e di controllo.
D la riporto alla domanda, lei la sera del 21 contatta il dott. Caldarozzi. Dai tabulati lo contatta alle 19.26 e dura circa 30 secondi. Di cosa si trattava?
T come dicevo questi due scout erano della questura di genova.. uno dei due mi disse che un suo confidente gli aveva segnalato che, nonostante il divieto di aprire nella zona rossa, vi era un bar aperto dove vi si recavano i blackbloc. Era un bar vicino alla questura..
D ricorda se c'era una pizzeria li' vicino, o la via?
T no..
D quindi lei da l'imput a Calderozzi alle 19
T no l'imput lo avevo gia' dato all'ispettore..
D quindi non chiama Calderozzi?
T no, successivamente.. lo contattati quando ebbi notizia degli scontri, per sincerarmi che fosse stato informato della notizia. Tra l'altro non mi recai in questura quella sera, fummo impegnati fino a tardi in servizio e poi ci ritirammo in albergo.
D Ho finito.

PC (Tartarini) Una domanda sola, lei ha detto che c'era un provvediemnto di divieto di aprtora dei bar sia dentro che fuori dalla zona rossa, ricorda l'autorita' che lo ha emesso?
T no era una notizia che circolava tra i funzionari, che ovviamnete non verificai.. anche perche' la notizia della presenza dei bb doveva essere immediatamente comunicata, anche per vie brevi..
PC ricorda il nome?
T no
PC se le dico La Piramide le dice niente?
T no.. ricordo che era vicino alla questura, e che era aperto in determinati e che questi personaggi vi si recavano per acquistare alcolici..

Tribunale e invece questo ispettore lo sa identificare?
T no ma non e' difficile da rintracciare, lavorava alla mobile di genova.. era alto, calvo...

SPADA Lucia

D (Corini) Ci può dire dove abitava nel corso del g8?
T via battisti, accanto alla Diaz
D ricorda se in questa scuola aveva trovato collocazione il gsf?
T in quella no, in quella di fronte.. la pertini
D qualcosa ha colpito la sua attenzione in quei giorni?
T avevo gia' detto allora nella deposizione.. a distanza di sei anni e mezzo mi sono rimasti dei flash.. la prima cosa fu un cartello, non ricordo che convegno ci fosse che volevo andare a sentire, allora sono andata nella scuola e ricordo un cartello con la A del movimento anarchico e che inneggiavano alla rivoluzione.. io da brava idealista mi innervosii, da brava idealista pensavo che fosse un incontro
D lei all'epoca disse: ricordo un cartello dell'Anarchy Offensive Group, con parole che inneggiavano alla distruzione del potere etc
T adesso non ricordo
D ricorda se sempre in quel giorno, venerdi, vide transitare personaggi in piazza merani?
T no, io le posso dire in quei giorni...
D no io parlo di venerdi
T adesso non sono in grado di dire
D lei disse: quel giorno notai anche manifestanti in piazza merani, alcuni armati di bastoni
T ripeto, non so in quel giorno, era facile vederli in quei giorni con bastoni..
D che uscivano dalla scuola?
T le mie finestre davano su via cadore e piazzale merani, li vedevo da li'..
D li vedeva spesso?
T mah, c'erano ragazzi moplto giovani, alcuni con bastoni...
D e sabato mattina?
T avevamo una terrazza sopra la casa, ad un certo punto un gruppo di ragazzini molto giovani erano sul tetto della scuola e almeno due stavano svitando i terminali delle impalcature.. quindi molto pericoloso, allora gli ho gridato “it's dangerous”, e' pericoloso, e una ragazzina mi ha risposto non importa, “it doesnt' matter”
D lei disse “un giovane svitava il termianle di un'impalcatura e li passava ad un ragazzo, che a sua volta li fa passare tramite un abbaino nella scuola”
T si esatto
D e poi c'era uan ragazzina..
T si che frugava in un secchio cercando del materiale..
D lei disse che frugava per cercare martelli e mazze
T ora non ricordo..
D e poi ha chiamato il 113?
T si poi altri del palazzo.. avevamo quest'ansia di essere attenti per macchine, moto..
D nel dvd che raccoglie le telefonate al 113 abbiamo trovato la telefonata di una donna, vorrei farla sentire. arriva al canale 7 del 113 alle ore 11,32
(il tecnico si e' dato)

D ha notato anche un furgone bianco?
T adesso non ricordo il colore, c'erano diversi furgoni che ci avevano incuriosito.. avevamo anche rilevato le targhe, ce n'erano alcuni che venivano aperti e usati normalmenti, ce n'erano altri che parevano abbandonati e poi avevano
D altra cosa e poi chiudo, ricorda se sabato sera tra le 19 e le 20 accadde qualcosa o le venne raccontato qualcosa?
T ricordo che mio genero si faceva delle passeggiate nei pressi, contrariamente a quanto raccomandato.. mio genero era un ragazzo extracomunitario e c'erano ancora delle reazioni poco civili nei suoi confronti..
...
D ricorda se suo genero le ha raccontato questo particolare del lancio di bottiglie o altri oggetti?
T si
D ora possiamo far sentire la telefonata
T non mi riconosco, i contenuti sono molto simili, non e' il mio modo di telefonare..
D ma la scena se la ricorda
T si.

PM torniamo sull'episodio che raccontava suo genero, ricorda altro?
T ricordo del passaggio di due macchine, ma non piu' di quello che ha detto l'avvocato

Tribunale il genero della signora e' stato convocato?
D no

PM diceva due vetture.. suo genero le ha riferito quante gente c'era, la reazione?
T no io le posso dire che quando ci ritrovavamo a cena ciascuno di noi raccontava.. ha visto queste macchine passare, e sono volate le lattine?
PM ricorda di macchine bloccate, di bastoni?
T no
PM suo genero fece qualche commento?
T no
PM dopo verso mezzanotte la diaz-pertini e la pascoli furono oggetto di irruzione, lei puo' raccontarci quello che ricorda?
T quello e' il ricordo sicuramete piu' forte.. a quell'ora dormivo, le finestre erano su piazza merani, mia figlia e mio genero erano su via cadore.. mia figlia e' entrata in camera gridando “cosa succede” perche' loro non dormivano.. siamo stati svegliati dall'elicottero, che stazionava sopra di noi che siamo all'ultimo piano.. piazza merani era piena di macchine della ps,.. mia figlia e' scoppiata a piangere, io facevo la spola tra le finestre.. non so se poi sono riuscita a proteggere mia figlia, per mesi non ha voluto piu' tornare in casa nostra..
Trib torniamo a quella sera
PM lei l'irruzione l'ha notata?
Trib ho appena detto che l'irruzione non e' oggetto della despozione del teste
PM prendo atto di questa regola, non rispettata nel controesame..
Trib andiamo avanti, altre domande?
PC (Tartarini) c'e' una circostanza su piazza merani, chiedo di poter fare una domanda sul punto
Ricorda una persona sdraiata in piazza merani?
T era un rgaazzino portato di peso da due militi, adagiato in mezzo alle macchine, aveva una maglietta rossa ed era caduto accartocciato ed e' rimasto per lungo tempo prima che arrivasse l'ambulaza.. e' uno dei ricordi piu' vivi e piu' angoscianti.

ALVETTI PATRIZIO
D lei e' assistente alla ps?
T assistente capo in servizio presso la mobile di roma
D era a genova i giorni del g8 e con quali compiti?
T alle dipendenze del dottor di bernardini
D ci puo' dire cosa le venne chiesto di fare dal dottore la sera del 21?
T eravamo in molti, sotto la questura, e attendevamo,.. c'era stato un tumulto, avevamo saputo che di bernardini e altri era stato preso a sassate sotto una scuola..
D la fonte della notizia?
T non ricordo, dai vari colleghi sotto la questura.. dicevano che erano stati bloccati e presi a sassate..
D era comunque la voce che girava in quel momento?
T si i funzionari erano in riunioen per questo..
D e poi cosa vi ha detto di bernardini?
T lui nulla, ci disseroc he dovevamo andare a fare una perquisizione.,.
D nel 2003 affermo' che di bernardini le disse di salire in auto per fare una perquisizione
T esatto si.. quindi abbiamo seguito il flusso di auto, ero con Simi Fabrizio,, Luigi Fabio e con Selvaggio, un altro collega.. siamo arrivati e abbiamo seguito i colleghi
D eravate pratici di genova?
T io no, solo l'acquario
D comnoscevate l'obiettivo?
T no, che dovevamo andare in una scuola
D e che e' successo?
T abbiamo percordo una strada in discesa, ricordo di aver fatto una salitella sualla destra, c'erano due edifici e io sono andato dietro quello sulla destra che poi ho saputo essere la pascoli
D e perche' li'?
T ci siamo divici, di bernardini all'inizio e' venuto sulla dx e lo abbiamo seguito.. poi lui se n'e' andato.. con noi c'era un funzionario della mobile di genova
D ricorda il nome?
T no, ma lo abbiamo seguito essendo del posto
D quindi entrate nell scuola seguendo il flusso, non c'e' stata una volonta' specifica?
T no.. siamo entrati dopo altri da un cancelletto, siamo saliti al secondo piano sul pianerottolo c'era una porta a vetri, siamo entrati e siamo rimasti un attimino cosi'.. ci aspettavamo gente che ci attaccava, invece c'era gente straniera che sventolava il cartellino journalist, linee telefoniche, pc.. non e' successo niente, nessuno e' andato in escandescenze..
D quindi si rende conto di essere entrato in una scuola, molto diversa da come vi aspettavate...
(opposizione)
D quindi nella scuola la situazione e' conforme a quella che vi avevano descritto?
T nel momento in cui si fa un'azione di ps non e' che si deve trovare chissa' che, ma cmq era una perquisizione, avevamo sentito che c'erano bb, e noi, non sapendo neanche come si scrivesse social forum.. entriamo, non ci fanno opposizione, nessuno si agita..
D c'era gente che stava mangiando?
T si perche' come piatti hanno usato le sedie della scuola..
D quindi un modo inconsueto
T si e' stata una scenetta simpatica
D e l'atteggiamento vostro
T tranquillo, all'inizio li abbiamo tenuti con le mani alzate, poi quando abbiamo visto che era tutto tranquillo gli abbiamo detto “non succede nulla”.. affacciandomi ho visto che stavano per entrare dentro l'altra scuola, c'era gente affacciata che lanciava cose, confusione..
D vede i suopi colleghi che stanno entrando?
T si colleghi, cc, in divisa o civili..
D diceva che lanciavano cose?
T si, quanod siamo scesi li ho visti dalla pascoli, in quel momento dalla diaz..
D poi?
T rientro, di bernardini non c'era, almeno non al secondo piano.. c'era Gava, lo conoscevo perche' transitava.. noi avevamo delle strade, noi mobile di roma via Pre, quindi ci incrociavamo..
D cosa succede quando lo incontra?
T gli dico “dott' ma che abbiamo sbagliato scuola, i tumulti stanno nell'altro edificio” e lui mi disse “non lo so”, anche lui aspettava ordini
D lei ha avuto la percezione di aver sbagliato scuola?
T si, nel moemnto in cui ho visto tumulti daall'altra parte.. viene spontaneo
D che ha fatto il dottor Gava?
T e' rimasto come me, non so seha contattato qualche superiore... siamo rimasti qualche minuto nel pianerottolo, poi e' arrivato l'ordine scendiamo
D mentre eravate li', l'atteggiamento degli occupanti?
T era tranquillo, ci chiedevano se potevano fumare.. inzialmente abbiamo detto fumate un po' alla volta, poi abbiamo aprto le finestre, non c'era alcun pericolo per noi
D quando Gava torna le da un ordine?
T si io presumo sia sceso, era il piu' alto in grado.. non posso dire che lui ci ha detto andiamo, perche' inq ueste situazioni si fa passaparola..
D quanto si e' trattenuto nell'edifcio^
T non lo so, non tantissimo
D in quel tempo avete dato luogo a una perquisizione?
T no, siamo entrati sulla porta, c'era un corridoio sulla sx, un corridio cieco davanti e una stanza piena di armadi, tavoli etc.. io parlo del secondo piano, parlo per noi, altrove non lo so..
D e' arrivata un parlmanetare?
T e' stata l'unica che ha fatto un po' di confusione, si agitava.. ma io non l'ho vista, parlava col collega Luigi Fazio che era il piu' anziano.. pero' chiedeva, “che sta succedendo?”, si agitava...
D quando siete usciti poi dall pascoli c'era un lancio di oggetti?
T si, siamo scesi e ci siamo fermati ai secchi dell'immondizia..
D sa quanti uomini facevano riferimento a gava?
T il contingente di nuoro, poi noi tre di roma..
D quindi gava era l'unico che lei ha identificato..
(opposizione)
D ci puo' dire se gava comandava l'operazione?
T non comandava nessuno, il capo della squadra mobile di genova, il dottor gava e di bernardini... poi al secondo piano di bernardini non c'era piu', quindi chiedevo a gava..
D vi vennero impartite disposizioni da gava?
T no gli ho chiesto “cosa dobbiamo fare” e lui “non lo so”, quando siamo andati via qualcuno ha detto scendiamo e siamo andati

D (Romanelli) Diceva del lancio di oggetto dalla diaz, ricorda se i suoi colleghi hanno fatto azioni protettive?
T io mi sono affacciato per il rumore, ho visto lancio di oggetti e i caschi blu sotto, non le so dire.. neanche cosa tiravano...

PM e' corretto che lei ha visto gente affacciata dalle finestre che lanciava oggetti?
T a me sembra di si, e' stato un lampo.. vedevo tumulti.. ma e' stato un attimo.. affacciarsi, evedere queste persone,.. non so nemmeno da che piano..
PM ma vedeva tumulti o gente che lanciava? cosa sono i tumulti?
T colleghi giu' di fronte al portnone, persone che urlavano.. giu' c'erano anche altre persone, presumo scese dalla pscoli.. quindi vedevo formicolio sotto le indicazioni.. e poi ho visto affacciati anche dalla pascoli.. persone dalla pascoli che riprendevano..
PM ha visto gli oggetti o le persone nell'atto del lanciare?
T persone affacciate e cose che partivano da su
PM quindi oggetto, lancio e lanciatore
T e' diverso, vedevo persone che tiravano cose.. poi ero a 60mt
PM nella pascoli invece, ha detto di aver visto giornalisti
T si stranieri
PM e in grado di identificare la lingua?
T no grandi chiacchierate non ce ne sono state, ricordo che qualcuno diceva “journalist”.. c'era qualcuno italiano..
PM due gironalisti inglesi hanno riferito di essere stati malmenati, ha visto questo?
T no davanti a me non c'e' stata alcuna violenza, non serviva
PM quali misure avete preso nei confronti degli occupanti?
T mani alzate, ma non gliel'abbiamo chiesto noi.. forse viene anche spontaneo.. abbiamo detto di sedersi..
PM ha dato o ha visto dare indicazioni per cui le persone erano contro il muro con le gambe divaricate?
T no
PM ha visto atti di perquisizione?
T no
PM a qualcuno e' stato chiesto documenti?
T no.. ma un conto e' la parte che ho visto io, un conto tutto il piano..
PM e' stato solo al piano dove ha detto?
T si al secondo piano, la camera che affacciava di fronte alla diaz
PM ha riferito che poiche' ha visto dall'altra parte dei tumulti, si e' chiesto se avevate sbagliato luogo.. ma che cosa avete fatto fino a quel momento?
T guardi io ho 20 anni di servizio, ho arrestato tanta gente.. uno entra, si rende conto che non c'e' l'uomo nero coi coltelli..
PM ma lei e' entrato per fare una perquisizione, fino al momento in cui si e' posto il problema di aver sbagliato luogo ha fatto atti di perquisizione?
(opposizione)
T abbiamo fatto solo irruzione, poi di fronte a me non c'e' stata perquisizione..
PM da quando lei si e' formato questa idea, e' sappato poi tempo prima che ve ne siate andati.. nel frattempo avete tenuto sotto controllo le persone
T si eravamo in piedi davanti a loro, erano seduti..
PM ma se qualcuno avesse detto “me ne vado”...
(opposizione)
T la gente aveva la liberta' di muoversi nel senso che fumava, mangiava.. ma se qualcuno prendeva lo zaino e se ne andava no, se la ferma la stradale mentre le guardano i documenti non se ne va..
PM ma quindi cosa avete fatto quei 20-30 minuti? avete immobilizzato delle persone..
(opposizione e scaramucce tra Tribunale e PM)
PM lei ha parlato del dottor gava come del funzioanrio piu' alto in grado
T si
PM ricorda se gava poteva comunicare attraverso un apparecchio radio?
T radio portatili ce n'erano, non posso dirle se gava ne avesse una..
PM nelle sue deposizioni aveva dichiarato di si “gava come tutti i funzionari aveva una radio”
T allora si, chi comanda ha una radio
PM e in un primo momento anche di bernardini e' entrato nella scuola?
T no, ha inteso male.. quanod il cancello e' stato aperto siamo entrati e io l'ho perso di vista, presumo che non sia proprio entrato..
PM lo ricorda nel cortile al moemnto dell'ingresso?
T prima dell'ingresso..
PM lei a verbale dice che di bernardini c'era
T si lo ricordo perche' era a fianco a me, comunque al secondo piano non c'era.
PM la parlamentare ha parlato con qualcuno?
T si luigi fazio
PM ricorda se ha parlato col dottor gava?
T no noi eravamo tra porta e pianerottolo, questa cosa si e' svolta sul pianerottolo, se la signora veniva dal primo o dal terzo piano non so..
PM il suo collega fazio e' stato accusato di percosse, lei era presente?
T no dove ero io non e' stato necessario intervenire

PM..
T io salendo pensavo che alcuni entrassero dalla porta principale e alcuni dal retro, poi ho visto che entravano nell'altra scuola..
PM con voi c'era solo ps?
T si
PM quando lei si affaccia vede i cc?
T si vedo caschi blu scuri, i nostri sono azzurri
PM erano in divisa da op quindi, non avevano il berretto
T si, ma potevano anche essere in borghese..
PM e li vede quando si affaccia?
T non so se allora o quando scendo.. di sicuro quando mi affaccio vedo ps..
PM ma lie prima ha parlato di cc
T adesso non ricordo bene, e' stato un attimo..
PM nella desopisizone parlava di tumulti come di persone che si spingevano in strada
T quello dopo, quando sono sceso.. quando mi sono affacciato ho visto il vociare, gli operatori girati verso la scuola..
PM ricorda giornalisti con telecamere mentre stavate li'?
T ricordo che Fazio parlava con qualcuno dicendo “se non si e' autorizzati non si possono fare riprese”, poi non so... io non e' che mi potevo distrarre..
PM la domanda era piu' semplice, lei ricorda di aver visto operatori con telecamere?
T ho sentito, non visto
PM e quando percepisce questa presenza, la sa collocare cronologicamente?
T quando eravamo in attesa, dopo che mi ero affacciato.. forse prima dell'onorevole
PM le e' mai stato chiesto di scrivere uan relazione di servizio?
T no, io sono solo stato convocato nel 2003 per Fazio e poi oggi

RICCITELLI Mauro
D (Corini) dove prestava servizio nel 2001?
T mi occupavo della sicurezza all'interno della zona rossa
D ricorda cosa avvenne la sera del 21 luglio?
T verso tardo pomeriggio ci e' stato indicato che personale dello sco dovevano fare dei pattuglioni all'internod ella zona rossa, in collaborazione col digos e mobile
D ricorda funzionari incaricati del servizio?
T nella mia pattglia il dottor Caldarozzi, in un'altra pattuglia il dottor Ferri di La Spezia
D ricorda di bernardini
T no
D ha atteso del tempo?
T si dal momento in cui ci e' stato detto del sevizio a quando siamo partiti e' passata circa mezzora
D poi?
T inziamo a girare per la citta', dovevamo seguire il deflusso dei manifestanti.. quindi abbiamo girato nelle vicinanze della questura, solo dopo ci siamo recati presso un locale
D sa se arriva una segnalazione che indica quel locale com punto d'interesse?
T penso che caldarozzi abbia ricevuto una telefonata
D orario?
T l'imbrunire..
D il nome lo ricorda?
T no, era iin via trento..
D e cosa fate?
T noi insieme alla digos di napoli abbiamo fatto un servizio di identificazione, ma mentre stavamo prendendo i documenti c'e' stato detto che dovevamo andare in un altro bar..
D li' vicino?
T si sempre in via trento, li' c'era il pattuglione del dott ferri.. c'era molta piu' gente fuori, piu' agitati, avevano forse bevuto... anche li' abbiamo iniziato un controllo ma siamo stati interrotti, perche' e' arrivata una pattuglia in borghese che si lamentava del fatto che lo scout li aveva esposti a un pericolo.. ci hanno avvertiti che potevano arrivare da un'altra zona.. erano molto arrabbiati nei confronti dello scout
D vi riferivano di un'aggressione?
T no, parlavano tra loro con toni accesi
D e quindi cosa avete fatto?
T abbiamo capitoc he non si poetva operare in sicurezza, quindi abbiamo abbandonato il bar per fare rientro in questura
D e li'?
T siamo rimasti nel piazzale, non sapevamo bene cosa dovevamo fare..
D quando avete appreso che avreste dovuto fare un altro servizio?
T dopo un'ora almeno, caldarozzi ci ha detto che da li' a poco ci saremmo dovuti muovere verso una scuola dove erano stati segnalati blackbloc e che avremmo dovuto procedere a una perquisizione con l'ausilio di altri reparti.
D lei a questo punto cosa fa? vede i suoi funzionari?
T si noi eravamo nell'auto di caldarozzi, ero io, il dottor massone, conti, mentre nell'altra macchina gratteri e calderozzi.. ho visto gratteri parlare con la barbera, nel frattempo il convoglio e' partito e gratteri era in mezzo... ci siamo fermati e siamo partiti tra gli ultimi..
D gli autisti conoscevano genova?
T noi conoscevamo la zona rossa, l'esterno poche strade.. probabilmente ha sbagliato strada perche' abbiamo fatto un'inversione a u.. quando siamo arrivati parcheggiamo davanti al pub del primo controllo.. li' scendiamo a piedi e seguiamo gratteri e caldarozzi
D i mezzi di ps erano gia' parcheggiati?
T si, nel piazzale era gia' presente..
D cosa fate?
T scendiamo, arriviamo nel piazzale e da li'' iniziamo a camminare
D gratteri e calderozzi sono con voi?
T poco davanti a me, li raggiungo poco dopo.. erano senza casco.. non ricordo se c'e' stato un botto o che.. raggiungo gratteri e gli consiglio di mettersi il casco..
D c'era confusione?
T si molta, per noi dello sco la priorita' infatti era pensare all'incolumita' dei funzionari
D e gratteri le dice qualcosa?
T in quel preciso momentoi no, poi ci avviciniamo.. c'era l'elicottero sulla scuola che illuminava delle persone che scappavano, e gratteri mi dice “guarda non possiamo piu' fare..”
D e vedete che la ps e' gia' entrata?
T no ma lo presumo, vedo gente che scappa..rumori..grida..
(opposizione)
D il dottor gratteri cosa fa?
T e' a fianco a me fino a una persona scavalca il recinto della scuola, arriva a penso un box e viene fermato
D fino al momento in cui si sentono grida, gratteri e' li'?
T fino al momento che si vede questa persona che scavalca, gratteri e' con me, calderozzi non lo vedo piu'.. poi io vado verso la scuola.
D vediamo un filmato, 234 parte prima, 00.23.03

T si qui vedo caldarozzi.. questo il collega mazzoni e questo forse sono io... si, porto via gratteri che era senza casco
D e le urla che abbia sentito sono quelle che lei colloca all'avvenuta perquisizione
T si, desumo vengano da li'..
D il dirigente fino a quel momento e' entrato nella scuola?
T chi?
D gratteri
T io l'ho raggiunto dove abbiamo visto, la persona che scavalcava era successiva.. quindi posso immaginare che no, mi sembrava che lui girava ma non aveva il tempo materiale di entrare e uscire
D a quel punto cosa fa?
T una collega si e' rivolta in tedesco alla persona che stava scappando.. io mi dirigo verso la scuola in cerca di caldarozzi e lo trovo nel cortile all'interno della cancellata, che stava senza casco.. arrivo e mi dice di entrare a vedere com'e' la situazione. io entro nella scuola, salgo al primo piano e vedo dei ragazzi seduti..
D lei del suo gruppo e' il primo ad entrare della scuola?
T non lo so, arrivo e caldarozzi e' sulle scale.. non ho domandato...
D quindi caldarozzi le chiede di entrare
T si.. e trovo una situazione ormai cristallizzata, al primo piano trovo questi ragazzi in fila seduti contro il muro, di fronte a loro un sanitario che ne stava curando alcuni.. cosi' mi rivolgo a lui e gli dico di pensare a chi c'era li', poi sono sceso in palestra e..
D prima che esca, vede scene di violenza?
T no non c'erano scontri, solo il defluire di persone
D feriti?
T si, c'erano persone sul lato sx e gli effetti personali sulla dx, io esco fuori e riferisco a caldarozzi
D cosa?
T che la situazione era questa, che non ci sono resistenze, ci sono feriti ma non pericolo
D era presente gratteri?
T c'erano diverso persone, presumo funzionari dall'abbigliamento..
D caldarozzi conosceva gia' la situazione o la apprende da lei?
T non lo so.. poi rientro e mi occupo dei feriti, noto un dottore al piano terra e gli chiedo di valutare quelli che piu' necessitano di cure cosi' diamo la priorita', visto che stavano arrivando le ambulanze.. come arrivavano i paramedici caricavamo i feriti
D all'interno della scuola vede funzionari?
T sicuramente all'ingresso c'erano, non posso dire chi fossero.. io poi davo sempre la schiena alla porta..
D vide qualcuno con un sacchetto in mano?
T si, nel girarmi ogni tanto vedo un funzionario della mobile di roma, di bernardini, che entra nella luce della scuola e aveva in mano un sacchetto di plastica
D conteneva qualcosa o era un sacchetto vuoto?
T non era vuoto, lo teneva in mano.. ma non ho guardato, mi sono girato bene
D vediamo il filmato 199, il famoso conciliabolo

T si il sacchetto e' colpatibile, sull'azzurro
D e' del tutto simile a quello che ha visto?
T si
D e quando l'ha visto nelle mani di di bernardini era curvo nel peso di qualcosa?
T non so, lo teneva con una mano
D sa dove si trovava di bernardini quando lo vede col sacchetto?
T era sicuramente in uno spazio illuminato, quindi presumo all'interno della scuola
D quindi non nel cortile
T no
D era da solo quando lo vede?
T si mi sembra di si
D la luce di cui parla lei, riesce a collocarla meglio?
T io mi trovavo nella palestra, stavo in mezzo, tra due colonne.. quindi di bernardini stava nei pressi della porta, all'interno della scuola..
D e ha visto se poi e' entrato o uscito?
T non ci ho fatto caso, ho solo visto che poi non c'era piu'
D successivamente cos'ha fatto?
T terminata la parte di soccorso sono tornato nel cortile da calderozzi..
D ricorda la scena del conciliabolo che abbiamo visto?
T no, so che i funzionari sono stati molto tempo fuori in cortile
D a quel punto immagino lasciate la scuola
T poi e' subentrata una fase di scambio di idee, sono venuti dei rappresentanti del gsf, c'era il dottor agnoletto.. vedo portare via il telo con dentro il materiale..
D ci puo' descrivere il telo?
T uno striscione con qualche scritta anarchica, li' dentro era raccolto il materiale... me lo ricordo perche' tutti gridarono al morto, in realta' conteneva il materiale rinvenuto... il dottor gratteri e il dottor calderozzi escono dal cortile, c'e' un assalto dei giornalisti..
D dentro la scuola non ha mai visto ne' gratteri ne' calderozzi?
T no e nemmeno di altri funzionari, almeno nel mio spazio visivo.
D lei mi ha detto che usciti c'e' una certa concitazione..
T alcuni giornalisti conosciuti erano in contatto telefonico con le loro fonti, che dicevano che da li' a poco sarebbe arrivato un contingente di bb.. questo ripetersi della voce ci ha suggerito un rapido rientro in questura.
D cosa succede quando rientrate in questura?
T mi trattengo nell'atrio per 30-45' con i colleghi e dei giornalisti
D ci sono funzionari con lei?
T noi torniamo con gratteri e caldarozzi e loro salgono subito senza darci ordini, noi restiamo giu'. prima di andare via saliamo al piano della mobile per avere indicazioni dai funzionari.. Mazzoni che era il piu' alto in grado entra, torna e ci dice che dobbiamo andare a dare una mano alla digos.
D e li' chi trovate?
T nel corridoio vediamo il telo col materiale..
D vede le molotov?
T no non c'erano.. entrando nei locali della digos cerchiamo di non essere invadenti, Mazzoni va da un funzionario..
D ricorda chi fosse?
T no, aveva capelli neri e un accento romagnolo, mazzoni mi disse che era di bologna.. stava li' quindi penso fosse il responsabile dell'ufficio al momento.. il responsabile di genova infatti non era li'.
D e cosa fate?
T non si capiva bene cosa dovevamo fare, il collega digos ci chiede di classificare il materiale presente.. quindi incominciammo appoggiandoci a una stanza con pc,
D l'attivita' era di iniziativa vostra o e' stata proposta dalla digos?
T non so, a noi lo riferisce mazzoni..
D eravate solo voi o c'erano altri?
T si c'erano anche altri, ma io non li vedevo.. si diceva che c'era il collega accoltellato, altri funzionari.. poi e' arrivato altro personale e non ci ha permesso di lavorare secondo i nostri canoni
D e l'attivita' e' durata quanto?
T avevamo fatto circa il 75% della classificazione, poi e' arrivata altra gente.. la scientifica.. per cui con i colleghi erano le 7 circa.. mazzoni si e' interfacciato con i colleghi, io gli ho segnalato che c'era un trolley con del materiale di particolare valore, pc, passaporto e altro.. per cui mazzoni l'ha riferito al funzionario di cui dicevo prima.
D le vennero delle direttive da gratteri o caldarozzi, sulla perquisizione alla diaz o sulla classificazione dopo?
T no, poi noi sulla perquisizione non siamo intervenuti, siamo arrivati e abbiamo fatto quello che le dicevo..
D come sco non avete avuto un ruolo della perquisizione quindi?
T ne' io ne' i colleghi che ho visto
D e per quanto riguarda la catalogazione?
T no gratteri da quando e' salito non l'ho piu' visto..

D (Usai) dopo i fatti di via trento lei e' sotto la questura, con chi era?
T con i colleghi, conte, mazzoni e altri dello sco
D in macchina eravate tre?
T si
D ad un certo putno scende caldarozzi dalla questura e le dice qualcosa?
T si a tutti, che si sarebbe dovuta fare una perquisizione nella scuola indicata come punto di ritrovo per alcuni facinorosi
D diceva che la partenza e' stata un po' caotica
T si partiamo tra gli ultimi, poi ci fermiamo davanti al bar che dicevo.. circa 500mt dalla diaz.
D lei scende..
T scendiamo tutti e seguiamo i funzionari, non sapevamo dov'era la diaz quindi abbiamo seguito il flusso.
D lei aveva un casco
T si
D gli altri suoi colleghi?
T no
D quando arrivate in piazza merani cosa succede?
T troviamo le auto e gli autisti, noi ci avviciniamo come detto prima
D lei diceva che gratteri si era trovato in pericolo..
T non in pericolo, ma stando senza casco era esposto.. poi qualcuno e' andato a prendere i caschi e li hanno indossati.
D lei e' entrato nella diaz, ha fatto un giro al primo piano?
T si, non so se in tutto, ho visto il primo corrodoio.. non nelle aule.
D dopo lei si e' ritrovato con i colleghi?
T si quando ho fatto questo discorso col medico.. ho visto mazzoni, ippolito.. ippolito stava accompagnando fuori una ragazza e mazzoni era li'.
D dopodiche'?
T dopodiche' non so cos'abbiano fatto, io non li vedevo.. ci siamo ritrovati fuori quando siamo usciti. poi ho visto le fotografie con mazzoni e persone che venivano portate fuori, quindi presumo si sia occupato di quello.
D queste voci di un possibile arrivo di manifestanti, voi siete tornati in questura. sempre voi tre in macchina?
T piu' caldarozzi e una giornalista
D poi siete arrivati e rimasti davanti alla questura, lei solo o?
T no i colleghi e un'altra auto dello sco
D poi salite?
T si perche' pensavamo di aver finito
D poi mazzoni va da un funzionario e?
T si e gli dice di andare nei locali della digos, quindi mazzone si interfaccia con il funzionario digos
D e iniziate la catalogazione
T si, mazzoni al pc e iniziamo.
D lei sapeva che all'interno della diaz fossero state trovate delle molotov?
T quando arrivo alla digos c'era la voce di queste bottiglie
D ma si trovavano nel corridoio?
T no
D mazzoni le ha viste?
T finche' era con me no
D nella catalogazione ha avuto contatti con caldarozzi o gratteri?
T no
D e col funzionario digos c'e' stato uno scambio di informazioni?
T suppongo di si, tramite mazzoni
D lei ha visto l'atto scritto da mazzoni?
T ho visto qualche rigo all'inizio
D lei era a conoscenza dei nominativi delle persone allìinterno della digos?
T no
D e vi siete trattenuti fino a che ora?
T fino alle 8 penso, poi in albergo abbiamo fatto colazione..
D e nella catalogazione, avevate segnalato tutti i reperti?
T come le ho detto eravamo a buon punto, poi se e' stato aggiunto altro non so..
D in albergo poi cosa succede?
T facciamo colazione, poi eravamo in liberta' e siamo andati a riposare.
D ha avuto contatti con mazzoni?
T si intorno alle 13, stavo facendo la doccia e c'era il tg.. mazzoni bussa alla porta e mi dice che e' stato chiamato dalla questura perche' c'era un problema con delle pasticche.. come se non si trovavano.. al che gli dico che se vuole vado anche io, lui mi dice no di fare con comodo
D in che albergo eravate?
T via san vincenzo
D e a che ora eravate in questura?
T verso le 1530-16
D mazzoni era la'?
T si
D era presente all'acquisizione dei verbali?
T no

PM all'interno della diaz il suo ruolo e' occuparsi dei feriti, ha anche parlato con un medico a cui ha richiesto collaborazione, e' stato coadiuvato da colleghi?
T nel rapporto col medico no, poi non ricordo se materialmente qualche collega ha aiutato i barellieri..
PM quanto tempo e' stato in palestra?
T precisamente non so, tra un trasporto di ferito e l'altro intercorrevano 5', quindi.. almeno mezz'ora
PM lei ha riferito dell'episodio in cui vede di bernardini, che conosceva personalmente.
T si, di bernardini e' stato anche funzionario sco
PM ha descritto la posizione che ha occupato quando ha visto la scena con il dottor di bernardini
T si era quella che ho tenuto quasi sempre
PM la scena con di bernardini la vede quando, voltandosi verso la porta, ha l'immagine di quel funionario?
T giusto
PM sulla posizione ha detto di averlo visto nel cono di luce, non sa la distanza, in posizione statica. e' corretto?
T si
PM lei si volta e poi si rivolta, giusto?
T si, perche' non era una scena importante per me..
PM ed era nel cono di luce della porta
T non della porta, del locale palestra.. a distanza di circa 3 metri.
PM vediamo una foto della palestra, era questo il luogo?
T a quanto ricordo si, le colonne sono quelle e la porta e' quella
PM per quanto riguarda l'involucro che di bernardini... lei ha descritto un sacchettino celeste, lei ha visto nel filmato un involucro che puo' essere quello
T si
PM non ho capito se lei ha visto chiaramente che c'era dentro qualcosa
T no, deduco da come lo teneva che fosse pieno ma non ho visto
PM lei ebbe a riferire a Caldarozzi di questo episodio?
T si, passati mesi.. nell'immediatezza no.
PM le sono stati fatto vedere dei filamti in cui ha riconosciuto Caldarozzi e il suo direttore, e si e' anche riconosciuto
T si
PM dato che lei ha parlato a distanza, le chiederei di precisare: lei aveva qualcosa aprotezione del volto?
T delle vie respiratorie, si.
PM vediamo dal filmato... lei e' quello con la mano sulla spalla del dottor gratteri?
T si
PM e in questo filmato?
T si quello con la pettorina ps e la benda davanti alla bocca

PC (Tartarini) lei ha detto di essere stato all'interno della scuola tra le colonne, e' in grado di quantificare il tempo?
T almeno una mezz'ora, di preciso non lo so bene.
PC ricorda se mentre era li' e' uscito il telo con i reperti?
T quando e' uscito il telo avevo terminato l'assistenza ai feriti ed ero nel cortile.
PC le faccio vedere un'immagine e le chiedo se ha presente la scena
T no
PC non si riconosce?
T no e non mi ricordo, io poi ero riconoscibile in quanto coperto dalla bandana
PC lei diceva che di bernardini era allo sco?
T si prima del 1998, era un funzionario dello sco.

D una precisazione, ricorda che di bernardini mostrava un atteggiamento particolare?
(opposizione)
T poiche' la scena e' stata molto breve, non e' che.. se di bernardini aveva qualcosa da chiedermi me l'avrebbe chiesto, ecco.

PM lei ricorda se in quel frangente di bernardini era assieme ad altre persone?
T a memoria mia no, a 50cm c'erano tutti gli altri funzionari ma piu' vicino no

CONTE Giuseppe
D lei nei giorni del g82001 era distaccato qui a genova?
T si, sono sovrintendente della ps a servizio allo sco
D parliamo del 21 luglio, lei partecipa a un servizio di pattuglioni?
T si per la prima volta usciamo dalla zona rossa e partcipiamo ai pattuglioni
D ricorda chi le diede l'ordine?
T si i nostri funzionari gratteri e caldarozzi
D ricorda altri funzionari?
T si ferri e di bernardini..
D e cosa avete fatto?
T in auto, io caldarozzi, riccitelli e mazzoni, piu' un'altra auto in borghese e un'altra con i colori d'sitituto
D partite subito o dovete attendere?
T no abbiamo un'attesa
D caldarozzi le dice qualcosa mentre salite in auto?
T si riceve una telefonata o forse un biglietto, che dice che dobbiamo andare in un bar.. la piramide, le piramidi... stavamo provando a identificare un po' di gente che poteva aver partecipato alla manifestazione, poi venne da me il proprietario..uno straniero.. e mi disse che le persone che cercavamo erano in un altroi bar in via trento. Andai da caldarozzi e gli riferii, credo che caldarozzi abbia chiamato ferri perche' ci siamo recati li' e abbiamo trovato ferri.
Li' poi abbiamo visto altre due auto, in una c'era di bernardini, da cui senza nemmeno scendere ci urla di andare via in fretta
D a quel punto rientrate?
T si siamo andati in questura.. da alcuni colleghi che inveivano contro una collega scout di genova, che li avrebbe fatti transitare in una via dove c'era stata una sassaiola..
D a quel punto?
T ci dicono, caldarozzi ci dic che dobbiamo andare a fare una perquisizione... arrivano parecchi mezzi e colleghi, facciamo viabilita' davanti alla questura e restiamo ultima macchina prima dell'auto di gratteri e caldarozzi
D vi dissero qualcosa?
T no solo che stavamo andando a fare una perquisizione.. poi l'autista ha sbagliato strada e abbiamo dovuto parcheggiare in via trento.
D arrivate quindi dopo il grosso dei mezzi
T si
D i funzionari erano con voi?
T erano davanti a noi, io parcheggio l'auto e li raggiungo. arriviamo a una piazza dove ricordo parecchi mezzi, restiamo sul lato dx e sentiamo del baccano dalle impalcature e ci spostiamo sul marciapiede a sx per capire cosa succedeva; poi sentiamo un boato e delle grida
D i due funzionari erano nella sua visuale?
T si insieme al resto dello sco, presumo un po' tutti
D ricorda di aver visto la barbera?
T si era al mio fianco, con un casco, sul marciapiede di fronte
D le disse qualcosa?
T si mi saluto', eravamo stati entrambi alla mobile di palermo
D quindi nessuno entra nella scuola?
T no, poi andiamo io e mazzoni a prendere i caschi e li riportiamo al gruppo
D vediamo il filmato 234, parte prima: si riconosce?
T io non ce l'ho fatta a riconoscermi, il contesto e' questo e anche la zona.. ecco questo sono io.
D che momento e' questo?
T quando giungo sul posto, perche' ancora non ho preso il casco...
D e anche i dottori gratteri e calderozzi?
T si sicuramente
D dopo questa scena?
T consegno i caschi e a quel punto troviamo gartteri, caldarozzi e altri funzionari nel cortile della scuola
D quando ritorna gratteri e calderozzi sono dentro la scuola?
T sono nel cortile della scuola, poi entro a vedere cos'era successo e dico a caldarozzi com'era la situazione, poi mi chiedono di restare al piano terra della scuola, do una mano a portare le barelle..
D entra prima o dopo di gratteri e caldarozzi?
T presumo prima di caldarozzi, perche' gli riferisco io
D come'ra dentro?
T la situazione era gi'a stabile, i colleghi accatastavano zaini su un telo nero.. c'erano paramedici all'interno, tute arancioni..
D vede dei colleghi che sistemavano oggetti sul telo?
T si
D gratteri e caldarozzi dov'erano?
T fuori
D e sono mai rientrati nella scuola?
T no poi sono uscito io e ho fatto servizio di sicurezza attorno ai dirigenti
D quindi non li ha mai visti entrare?
T no io non li ho visti
D poi andate via frettolosamente?
T si c'erano dei giornalisti... poi torniamo in questura con una giornalista.. arrivati noi siamo rimasti giu' con i giornalisti, i funzionari credo fossero andati su.
D poi?
T durante la notte credo di essere stato impegnato ad accompagnare il dottor grassi ad un'ospedale.. quando rientro vengo invitato ad aiutare i colleghi al piano della digos
D glielo chiese chi?
T non ricordo.. sono sceso alla digos e trovai mazzoni, riccoitelli, callini e un po' tutto il mio ufficio e un funzionario giovane, basso, non della digos..
D in quel momento coordinava lui l'ufficio?
T non so ma mazzoni si relazionava con lui
(opposizione)
D c'erano altri funzionari o solo lui?
T non lo so
D cosa faceva il personale dello sco all'interno della digos?
T stava aiutando a catalogare i reperti
D chi coordinava l'operazione?
T sempre questo funzionario, ma era mazzoni che si relazionava con lui perche' era il piu' alto in grado..
D che cosa inventariaste?
T magliette nere, alcuni zaini con fotocamera o simili..
D utilizzaste pc o altri strumenti?
T carta e penna, poi mazzoni era in un ufficio al pc e qualcuno gli riferiva
D e a chi riferiva mazzoni?
T ial funzionario
D fino a quanto siete andati avanti?
T fino al mattino, poi siamo andati via a piedi
D lasciaste il lavoro incompiuto
T si

D (usai) arriva a via trento dopo uscito dalla questura e vi avvicinate alla diaz
T si
D lei parcheggia la macchina e raggiunge gli altri dove?
T in una stradina che porta alla piazzetta
D aveva il casco
T ancora no
D chi lo aveva?
T sicuramente non io e non massimo mazzoni
D cosa succede quando arrivate alla piazzetta?
T ci sono gia' i mezzi, sentiamo rumori, gente sull'impalcatura e..
D quando siete arrivati a piazza merani l'irruzione dentro la diaz era gia' avvenuta?
T credo di si perche' c'era gia' gente che scappava
D poi torna alla macchina, prende i caschi e va alla piazza
T si poi troviamo i funzionari davanti la diaz, gratteri, caldarozzi, di bernardini, ferri e altri
D lei e' entrato?
T si con mazzoni
D si mi sono limitato al piano terra, poi sono uscito a riferire al funzionario che la situazione era tranquilla,,, c'erano colleghi che raccoglievano reperti, tra cui mazzoni.
D poi siete ritornati in questura?
T si, siamo rimasti giu', poi siamo stati mandati alla digos a catalogare il materiale, io sono stato allontanato per accompagnare un funzionario e poi sono andato anche io alla digos.
D a che ora e' tornato?
T non lo so
D lei ha partecipato alla catalogazione? come avveniva?
T si noi stavamo dando un ordine alle cose, prendevamo le magliette, le contavamo e le spostavamo sul lato sx
D e queste informazioni a chi le riferiva?
T a mazzoni, che scriveva qualcosa su un pc della digos
D ha piu' avuto contatti con i funzionari mentre era alla digos?
T no
D ha visto l'atto che scriveva mazzoni?
T no
D sapeva dei reparti intervnuti alla diaz?
T no
D poi cos'e' successo?
T abbiamo lasciato in sospeso l'inventario.. mazzoni consegno' il tutto e riferi' al funzionario, swiamo andati in albergo, abbiamo fatto colazione poi io insieme a riccitelli e altri dello sco siamo tornati alla mobile.. ma dopo le 14-15.
D anche mazzoni?
T no era gia' in questura come ci riferi' riccitelli
D poi ha trovato mazzoni alla mobile?
T presumo di si

PM quando entra alla diaz per la prima volta poi esce per riferire a caldarozzi, giusto?
T si
PM quindi lei ha presunto che caldarozzi non fosse entrato prima, giusto?
T si, e' il mio pensiero
PM entra e vede operazioni di perquiszione e poggiare oggetti sul telo nero?
T di perquisizioni non ho mai parlato, ho visto colleghi raccogliere oggetti e portarli sul telo
PM questo quando e' entrato la prima volta?
T si
PM lei ha visto gratteri e caldarozzi che parlavano in cortile, giusto?
T si
PM e quando ha visto persone sulle impalcature, gratteri c'era?
T si
PM ma quando le vedete, gratteri aveva gia' il casco?
T no anzi e' stato quello che ci ha portato a prendere caschi
PM quindi avete visto persone sulle impalcature e siete andati a prendere i caschi
T si
PM vediamo un'immagine , se guarda dentro la scuola vede che viene steso un telo nero
Lei non vede questa scena?
(opposizione)
Lei non ha visto stendere alcun telo nero?
T no
PM ha visto un telo nero gia' steso?
T si

PC (Tartarini) quando ha riferito il pattuglione ha detto che era la prima volta che lo sco usciva dalla zona rossa. Le hanno riferito perche' venivano fatti i pattuglioni e che compiti avevano?
T calderozzi ci disse che dovevamo fare un servizio di prevenzione sul deflusso dei manifestanti
PC e per quanto e' di sua esperienza, rientra tra i compiti dello sco abitualmente?
T in qualita' di ps si
PC di bernardini lo conosceva perche' era stato allo sco, si ricorda in che periodo?
T sicuramente 93-95 era li' da noi
PC vorreic he mi descrivesse la scena delle due auto con a bordo di bernardini
T avevamo ultimaeto il servizio al bar di fronte e stavamo per aiutare ferri all'interno del bar di fronte, il palnet, in realta' non abbiamo neanche iniziato perche' sono arrivato le auto e ci gridano di urlare
PM ma si fermano o?
T no rallentano, ci dicono di andarsene e noi ce ne andiamo
PC voi arrivate perche' ci avvertono della presenza di personaggi in quel bar?
T Caldarozzi ci dice di andare in quel bar, aveva anche un foglietto con l'indirizzo..

Trib lei e' entrato nella scuola ed ha riferito a caldarozzi..
T si di mia iniziativa
Trib e poi caldarozzi e' entrato per un momento ed e' uscito?
T si esatto
Trib cosa c'era sul telo nero?
T maglie, sciarpe, giubbotti, zaini...
Trib quindi mazze, bastoni ferri non c'erano?
T non ho visto bene, li ricordo negli uffici digos di coltelli e altro

D questo telo nero dov'era?
T a piano terra sul lato sinistro, dalla porta non si vedeva
D le dimensioni?
T 3-4 metri almeno

PM ricorda qualche dettaglio sul telo? scritte?
T no